河妹妹2019-09-10 22:48:37

也来凑个热闹说几句感叹。

The clash of civilizations and the remaking of world order 是我早期来美读的书之一。Huntington 教授指出今后将不是国与国的冲突,而是文明与宗教的冲突,主要是西方文明与非西方文明的冲突。非西方文明中最主要的两个影响力就是以儒教文化为首的sinic文明 和Islam 文明,而这两个文明很有可能联合起来对抗日渐示微的西方文明。说实话我读后是相当震惊的,教授说这种文明冲突不可避免,而二十年前正是中美经济,政治各方面的融合蜜月期,美国各大公司纷纷进入中国投资建厂,感觉两者应该是共同发展一起进入你中有我,我中有你的一个国际次序,两者冲突是弊大于利,而且中国又怎会和Islam 联合对抗西方文明?所以当时也就看看热闹,没仔细深想。

过了几年,不记得是在经济学人杂志还是哪个智库报告中又看到,有学者说资本的逐利造成全球化不可避免,而美国产业的空心化是对国家的威胁,国家需要通过关税及税收政策来影响国际资本的流动及进出口贸易。

再后来几年,又看到经济学人杂志登了一篇special report, reshoring manufacturing,说是实体公司忽略了海外投资工厂的成本复杂性,所以实体小公司,开始了本土回流,专门点名了中国的问题,汇率上升,人工成本上升,知识产权没法保障,运输成本大幅上涨以及地方保护主义政策等等不利因素。

随后几年,此类报导越来越多,forbes, barrons也加入了reshoring manufacturing的讨论,生化类,制药类,小型器械类产业回流增多,而另一边美国海外产业也在逐年上升。

再后来就是川普当选了。其实川普当选也算是一个时代造英雄的例子。美国本土工人失去就业机会,rust belt 地带的蓝领工人随着产业的流出,这些年生活越来越艰难,怨气积累到一个爆发的程度,以至于川普一举赢了宾州,俄州,密西根州及康斯康星州。川普上台后他对中国的政策是有着从学术界到普通民众的支持背景的,但他毕竟是个政治素人,估计当上总统都超出他自己的预期,所以头两年他基本无自己人马可用,人员变动很大,但他对中国的政策方向是一直没有变的,产业要回流,进出口贸易逆差要缩减,双方有利可图就谈,谈不拢就脱钩,脱钩倾向越来越明显,关税延迟加,应该是在等过节。中国现在态度软化估计是国庆大典及香港问题综合影响,美国现在拖也是等着民众过个平稳的感恩圣诞节。节后的2020注定不是一个平稳年,总统大选再即,中国会如何博弈,美国又会如何出招,再加美国经济上升十年,明年会否recession 都是未知数。春江水暖鸭先知,从房市就可以看出大家的反应,现在二十五万以下的低价房市火爆,大家都在抢,说明美国经济基本面还算平稳,大家日常生活也平稳。而百万以上高价市场明显下滑,说明有钱人都在变谨慎,持币观望的多。

不论2020怎么波动,川普再当选与否,中美以后都会朝着脱钩的大方向走。Huntington 教授当时颇具争议的说法现在一点点实现,而中国会否像Huntington 教授说的与Islamic civilization 联合对抗美国,也是视目以待,现如今华为搅进伊朗事件而遭美国制裁好像真不是好方向。。。

如尘2019-09-10 23:13:38
你,秋六还有Porcelana,3个才女写的帖子,都是有理论有思考,赞一个
Cecilia1232019-09-11 00:23:21
厉害了,妹妹!赞赞赞!有思想,有深度,点面结合,条理清晰。我们虽然也常常读到一些文章,却缺乏从读书中带来的思考,或只...
味苦2019-09-11 01:37:55
中美脱钩是必然的结果。2人合伙做生意但各怀鬼胎,尤其1个还偷鸡摸狗的不守规则
味苦2019-09-11 01:42:56
至于中国跟穆斯林联合,我还看不到这点。新疆就是个很好证明
youcaige2019-09-11 02:00:22
天下之大,合久必分,分久必合,何来脱钩?~~~~~~~~~~~~~~~~~~
退隐老妖2019-09-11 02:28:04
河妹说的这个是二十年前的说法。
有言2019-09-11 04:14:51
甜甜蜜蜜后,现打打闹闹。-:)
五刀口2019-09-11 04:19:12
不是德国站错队,是美国根本不可能提供替代中国的市场。和中国打贸易战如果不在汇率上施压
五刀口2019-09-11 04:21:10
中国什么偷美国了?中国与穆斯林怎么合作了?自己都不动脑子。中美合资企业众多,有谁提出投诉了?
山丘-2019-09-11 04:38:22
写的好!德国在引领欧联上还是做了很大贡献的 默大妈精神和世界格局观比较大 她应该是很顶不顺川普的 忍他忍到吐血 但对中国...
bashfulx2019-09-11 04:49:53
在世界人口与经济大发展的时代,孤立主义就是自我了断
五刀口2019-09-11 04:57:29
中国提出的人类利益共同体才是解决问题的方向。资本需要市场,市场在哪里?不是存量市场
Diapole2019-09-11 05:04:02
看到你講外匯,簡單講二句。全球都以美元做結算,這一方面中國的底氣就少了一半
加菲猫20192019-09-11 05:09:15
中美如果现在不脱勾,美国就是温水煮青蛙,将来也会被脱钩。
河妹妹2019-09-11 05:42:09
德国与美国分道扬镳是双方明哲保身的一个趋势。美国重点已转回国内自己独立重建,而德国老牌工业积重难返,依靠自身很...
味苦2019-09-11 05:44:09
中国近10年的所谓”强大“是怎么来的,还不是房地产+印钱?其实就是浮肿充胖子
tigerPriate2019-09-11 05:46:07
中国的市场都是党的,对别人都是水中月,镜中花
tigerPriate2019-09-11 05:47:46
+1 脱钩是必须的..
加菲猫20192019-09-11 05:48:00
中国没有跟穆斯林联合,但是客观上中国跟穆斯林一起对付西方。所以我说过以后全世界只剩两个独裁体系
tigerPriate2019-09-11 05:49:09
美国加拿大墨西哥一起,啥也不缺
加菲猫20192019-09-11 05:50:43
跟西方分享劳动力市场
mickey2222019-09-11 05:54:37
美国企业投诉必须通知你?还是必须到文学城打个卡,不然就不算?人家有正规的渠道和法律途径去投诉,不需要...
pollyli2019-09-11 05:54:38
华为初期就是偷了Cisco的技术,连bug code打印出来的都一样。这有什么可狡辩的?!做了就是做了。
五刀口2019-09-11 05:56:55
外汇储备枯竭是没有进项才会发生,中国进出口不是只靠美国
百乐门2019-09-11 05:57:32
中兴没偷,为啥容许美国派人进驻,拒绝啊,不是有祖国的后台吗?怕啥!
五刀口2019-09-11 05:58:51
你是学医学药的,你说说中国偷美国什么了?要用实例来说,别说空的
河妹妹2019-09-11 05:59:57
这也是秋六网友底下提到的Robert Lightizer的观点,他的背景很有意思。
五刀口2019-09-11 06:00:33
那可以去告呀,美国公司为什么不去告?
味苦2019-09-11 06:00:34
人口红利过了拐点,房地产+印钱都到了爆点。只能抢夺偷西方的高科技市场,这才是毛衣战的根本原因
五刀口2019-09-11 06:01:48
中兴偷什么了?张口就来,中兴是因为和美国不允许的地方做生意
pollyli2019-09-11 06:01:48
你呀,除了几个大词和政府宣传的那些东西,真是说不出来什么。看CCTV看多了。尤其是经济学方面
mickey2222019-09-11 06:01:59
什么叫空?你真以为你自己是谁啊?眼睛没瞎的都知道有。你嘴硬没用,过两天你们大外宣的调调一改...
borisg2019-09-11 06:02:11
那些GLOBALIST是商人,但是没有政治眼光。想赚共产党的钱,太天真了吧。
mickey2222019-09-11 06:02:32
奇怪,人家告了,没通知您啊!难道就等于没有吗??
pollyli2019-09-11 06:02:36
你以为华为没有为此赔过钱吗?
味苦2019-09-11 06:03:05
千人计划哪个不是偷?被起诉的还少吗?
五刀口2019-09-11 06:03:19
劳动力市场不是分享,是交换,等价交换
五刀口2019-09-11 06:03:48
通知你了?分享出来呀
河妹妹2019-09-11 06:04:23
谢谢,我就是看大家讨论也跟着胡扯几句。
mickey2222019-09-11 06:04:28
不服不行啊,毛毛真能睁眼说瞎话!反正按帖子个数的拿钱,说啥都一个价格吧
五刀口2019-09-11 06:04:33
我就是网友,你说空的,网友能看到什么
mickey2222019-09-11 06:05:33
报纸上起诉的不少了,不识字吗?
五刀口2019-09-11 06:05:50
华为以前陪过钱,那是花钱买教训,在成长的路上,谁没犯过错?
mickey2222019-09-11 06:06:29
网友们都识字,看新闻,看电视,不少了。好像这里除了你们几个,网友们都不是瞎子
pollyli2019-09-11 06:06:54
跟你讲话真多余。有时间Google吧。但愿你能用Google和英文。到此为止。
五刀口2019-09-11 06:07:12
多了,为什么美国药厂还进中国?为什么中国医保里越来越多的进口药?
mickey2222019-09-11 06:07:26
呵呵,嘴硬还是得承认,有过是不是?7
五刀口2019-09-11 06:08:26
技术东西太多,如果中国偷,那天天都有新闻,可是在哪里呀
mickey2222019-09-11 06:08:27
这是两个问题,胡搅蛮缠的也算一条帖子,您老今天发财了,我们这么多人陪您...
五刀口2019-09-11 06:09:25
用事实说话。你今天拿出东西来,我就不说话
味苦2019-09-11 06:10:30
呵呵,想来也是。我们都帮在着他赚钱!
五刀口2019-09-11 06:10:36
多余的是你们,世界媒体都盯着中国挑骨头,不多你们几个
五刀口2019-09-11 06:11:45
千人有几百人吧,有几个法律上认定的
pollyli2019-09-11 06:12:53
无聊,跟一个胡搅蛮缠的人说话多余。说话要用证据支持论点。就看你喊口号了...
五刀口2019-09-11 06:13:10
你说出什么?
五刀口2019-09-11 06:13:46
用事实说话,没人和你争辩
见泥扣扣2019-09-11 06:14:00
赞 又一位才女
五刀口2019-09-11 06:14:53
谁叫你开始说的?请你了吗?
pollyli2019-09-11 06:16:05
我举了事实。是你在喊口号。我的帖子开贴就是两个例子。你呢?除...
五刀口2019-09-11 06:16:37
都是党的?你还活在40年前吧
河妹妹2019-09-11 06:17:08
你说得我都不好意思了,也就是跟在网友后面聊天蹭个话题
五刀口2019-09-11 06:17:43
不就是一个华为早期的吗?时代停滞在那个年代了吗?
如尘2019-09-11 06:17:48
米奇不要白费力气。
山丘-2019-09-11 06:18:11
千人计划不就是有组织的偷吗?
pollyli2019-09-11 06:18:31
哈哈哈,开始狡辩了。你家看看自己第一句话回的什么?...
五刀口2019-09-11 06:18:46
美国能给德国增量市场吗?
五刀口2019-09-11 06:20:31
不是,是吸引人才,发挥余热。绝大多数人是不会把美国的专利技术拿去做...
河妹妹2019-09-11 06:21:01
保丽别争了,争不过小粉红的
五刀口2019-09-11 06:21:13
你找出新的论据吧
StopBy2019-09-11 06:21:53
偷鸡摸狗,哈哈哈。
山丘-2019-09-11 06:21:55
早期偷承认了哈 早期好偷是明日张胆的偷 现在不好偷是...
钱百万2019-09-11 06:22:08
你怎么证明你就是普通网友?你说说,证明给我看
五刀口2019-09-11 06:22:28
什么也不缺,为什么要中国开放市场
pollyli2019-09-11 06:23:18
哈哈哈,除了狡辩就是口号。还是你自娱自乐吧。
河妹妹2019-09-11 06:23:24
不是孤立主义,而是不能失去自己重要产业的独立性,没有独立就会受制于人
五刀口2019-09-11 06:23:33
好,谁拿钱发帖谁死 全家
钱百万2019-09-11 06:23:58
绝大多数?你哪里来的数据?D提供给你的?
山丘-2019-09-11 06:24:00
哎呀呀 这个你都说不算偷 咱就没啥好说的了 底线太低太低
五刀口2019-09-11 06:24:34
这是个经验教训,人不会总犯错
河妹妹2019-09-11 06:24:49
+1, 米奇别跟粉红争,也来说说你的看法吧
pollyli2019-09-11 06:25:03
已经用论据证明了我的论点。不要其他论据了...
钱百万2019-09-11 06:25:12
几句空话就可以蒙人啦?至少你要报上全家是谁,以便核实
五刀口2019-09-11 06:25:27
你的底线是中国不能发展?
pollyli2019-09-11 06:25:49
是呀。什么人呀。矫情!忘了绕道。
五刀口2019-09-11 06:26:32
你说同样的话吧
五刀口2019-09-11 06:27:22
你拿不出新的论据
pollyli2019-09-11 06:27:26
佩服搞经济的妹妹们。一个数据,一个论据都是有说服力的东西。
山丘-2019-09-11 06:29:14
艾玛 什么什么神逻辑 大叔您臆想集团出来的吧!
pollyli2019-09-11 06:30:45
我已经回答你的问题:中国什么时...
五刀口2019-09-11 06:30:57
铁锈区的出现和中国没多大关系,而是美国把市场让给日本韩国的结果
五刀口2019-09-11 06:32:48
从美国报道出来的事情呀,有多少个?
山丘-2019-09-11 06:33:07
大叔您的意思这个经验教训是:悔不该当初那...
加菲猫20192019-09-11 06:33:25
与虎谋皮。
五刀口2019-09-11 06:35:05
问的就是什么时候,你回答二...
河妹妹2019-09-11 06:35:36
说你不懂还真不懂,德国工业下滑是自身的问题积重难返,并不是缺乏消费市场的问题。
五刀口2019-09-11 06:35:57
一直偷是你说的,但你拿不出证据
河妹妹2019-09-11 06:37:07
谢谢,大家都出来聊聊吧
五刀口2019-09-11 06:39:04
积重难反要找出路,中国就是它的一个出路,现在美国让它停下来,但又没有其它出路,怎么办?
河妹妹2019-09-11 06:39:57
这坛里大家都是各方面的专业人士,我听大家聊天还真能长见识。
河妹妹2019-09-11 06:41:37
哈哈哈,中国是带她走什么路?
河妹妹2019-09-11 06:44:33
逻辑是这样的,Lightizer 目睹美国产业空心化的危害,所以极力反对中国控制产业化,
河妹妹2019-09-11 06:48:23
赞你
sidelooker2019-09-11 06:58:09
赞,妹妹真厉害
XiaoL2019-09-11 07:02:55
德国最近10年经济明明很好,在欧盟一枝独秀,失业率创记录的低。这个你不知道的 吗?
XiaoL2019-09-11 07:07:10
你说别内容的我不谈,但你对德国太不了解了。
海上垂钓的猫2019-09-11 07:14:54
我只说我亲身感受,德国的经济非常好,失业率在4,5%.
XiaoL2019-09-11 07:15:42
默大妈为啥能在位这么多年。主要就是因为她执政这10几年里,除了08年09年其余的年份经济都非常好。
XiaoL2019-09-11 07:18:51
不是说德国站队对还是错,说穿了国家也要逐利的,德国能从中国市场上获取的利益太多了,不舍得放弃也是人之常情。...
河妹妹2019-09-11 07:20:51
德国在中国的市场我确实不太了解。
河妹妹2019-09-11 07:23:08
我确实不太了解德国,只是听德国分部同事的抱怨,及自己的一些观察,但德国的负利率是不争的事实吧
河妹妹2019-09-11 07:27:33
德国情况确实不太清楚,很多也只是听德国同事的抱怨,下面回你为什么说德国站错队
XiaoL2019-09-11 07:27:42
负利率是欧盟要搞,根本不是德国要搞。
XiaoL2019-09-11 07:30:25
负利率我上面答你了,德国其实是反对的,欧盟其它国家要搞。德国今年的确经济下 滑。不过德国人一向喜欢抱怨的。...
河妹妹2019-09-11 07:42:54
德国
钱百万2019-09-11 07:52:53
你大概活在40年后
钱百万2019-09-11 07:55:16
你就这种逻辑?
山丘-2019-09-11 07:56:00
同时还梦想着红旗插满全球 那一套价值观意识形态对世界的影响太可怕了
钱百万2019-09-11 07:56:16
现代国家的市场是。现代奴隶国家的市场不是
laoyangdelp2019-09-11 08:32:19
最后一句错了
XiaoL2019-09-11 08:35:16
你说的这点有一定道理。不过德国人眼前肯定是不肯放弃中国这块大市场的。
雨女2019-09-11 09:03:37
非常好的帖子。学习了。确实是才女。
mmnn667772019-09-11 10:31:07
德国在中国的市场,是由中国连续好多年对美国的贸易顺差维持的,一旦
江南一素子2019-09-11 10:36:15
对政治经济都有研究,真知灼见!难得的真才女。
德州土老冒2019-09-11 10:51:40
中国的根本就不是西方概念下的“市场”,只是党为了看看外国到底是什么东西,给你钱让你来玩玩
晚妆2019-09-11 12:28:13
"中国与Islam联合对抗西方文明"已经是现代进行时了。伊朗刚刚正式宣布以人民币替换美元,做为其外汇储备货币。
大千歌后2019-09-11 12:30:54
美国没落不可逆,将来会是一个落后国家。希望美国守规则不要太坏让世界和平。